Строительный форум. Применение газобетона и других ячеистых бетонов в строительстве.


Главная стр. форума | FAQ | | Поиск |

Вы ещё не авторизованы ( Вход | Регистрация )



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Плиты перекрытия...
СообщениеДобавлено: 11 апр 2010, 15:57 

Зарегистрирован: 08 апр 2010, 22:21
Сообщений: 1

Не в сети
Здравствуйте всем.Очень интересуют плиты перекрытия из газобетона,их характеристики,как укладывать?И вообще Аерок СПб изготавливает такие плиты,если да то хотелось бы получить ссылку на инфу.Спасибо


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плиты перекрытия...
СообщениеДобавлено: 12 апр 2010, 08:46 

Зарегистрирован: 26 июн 2009, 14:06
Сообщений: 1561
Откуда: Санкт-Петербург

Не в сети
"Аэрок СПб" имеет техническую возможность, но не производит плиты перекрытий. Их производит наш завод в Эстонии. Опирание производится непосредственно на кладку. Характеристики см. http://www.aeroc.ee/index.php?page=960&lang=rus

_________________
Глеб Гринфельд, админ и редактор форума aeroc.ru.
gleb@aeroc.ru — консультации, разработка и оптимизация проектов.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плиты перекрытия...
СообщениеДобавлено: 26 дек 2010, 23:24 

Зарегистрирован: 22 дек 2010, 15:26
Сообщений: 6

Не в сети
А можно эти плиты заказать в России, а точнее в Санкт-Петербурге, и сколько они будут стоить?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плиты перекрытия...
СообщениеДобавлено: 27 дек 2010, 12:56 

Зарегистрирован: 26 июн 2009, 14:06
Сообщений: 1561
Откуда: Санкт-Петербург

Не в сети
Таможенное оформление и получение сопутствующих разрешительных бумаг будут стоить столько, что ответ на вопрос "можно ли эти плиты заказать в России?" звучит "Нет!".

_________________
Глеб Гринфельд, админ и редактор форума aeroc.ru.
gleb@aeroc.ru — консультации, разработка и оптимизация проектов.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плиты перекрытия...
СообщениеДобавлено: 27 дек 2010, 13:51 

Зарегистрирован: 22 дек 2010, 15:26
Сообщений: 6

Не в сети
Но это же очень востребованные конструкции! Или я не прав?
Российский завод планирует начать производство плит?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плиты перекрытия...
СообщениеДобавлено: 27 дек 2010, 14:10 

Зарегистрирован: 26 июн 2009, 14:06
Сообщений: 1561
Откуда: Санкт-Петербург

Не в сети
В 2011 году плиты мы производить не будем.
Очень хорошо зарекомендовали себя сборно-монолитные перекрытия с газобетонными блоками. Статья о них: http://spb.aeroc.ru/skahat/articles/perekrytia.pdf

Это самые дешевые (при обеспечении нормативной звукоизоляции) и самые комфортные перекрытия из существующих.

Можем оказать помощь в их расчете.

_________________
Глеб Гринфельд, админ и редактор форума aeroc.ru.
gleb@aeroc.ru — консультации, разработка и оптимизация проектов.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плиты перекрытия...
СообщениеДобавлено: 14 янв 2011, 14:05 

Зарегистрирован: 14 янв 2011, 11:48
Сообщений: 8

Не в сети
Глеб Грин писал(а):
Очень хорошо зарекомендовали себя сборно-монолитные перекрытия с газобетонными блоками. Статья о них: http://spb.aeroc.ru/skahat/articles/perekrytia.pdf


В статье написано "...Такое перекрытие обладает хорошей звукоизоляцией и может служить в качестве надподвального и чердачного..." - надподвальное и чердачное упомянуты только из-за звукоизоляции? Межэтажные можностроить по такой технологии ?

Как блоки скреплены с балками кроме как молочком - они не вываливаются потом вниз?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плиты перекрытия...
СообщениеДобавлено: 14 янв 2011, 16:00 

Зарегистрирован: 26 июн 2009, 14:06
Сообщений: 1561
Откуда: Санкт-Петербург

Не в сети
Конечно, межэтажные перекрытия в таком исполнении можно сделать. Там ведь куча иллюстраций.
Держатся блоки между балками именно за счет адгезии между бетоном и газобетоном (как кирпичи в кирпичной кладке), дополнительными удерживающими элементами могут считаться профилированные пазо-гребневые торцы.

_________________
Глеб Гринфельд, админ и редактор форума aeroc.ru.
gleb@aeroc.ru — консультации, разработка и оптимизация проектов.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плиты перекрытия...
СообщениеДобавлено: 09 мар 2011, 16:28 

Зарегистрирован: 22 дек 2010, 15:26
Сообщений: 6

Не в сети
Глеб, добрый день!
Хотел бы воспользоваться Вашим предложением и попросить помочь с расчетом сборно-монолитных перекрытий из газобетона и бетона с соблюдением нормативной звукоизоляции.
Постановка задачи такая: дом в Ленинградской области - 2 этажа+ мансарда, соответственно перекрытий будет 3 штуки. Габариты дома примерно 10х10 м, внешние стены газобетон 400 мм, внутри две параллельные несущие стены толщиной 200-250 мм на расстоянии около 3.5 м от внешних стен. Т.е. в итоге получается 3 прямоугольных помещения 10х3.5, 10х2.5, 10х3.5 м (см. приложенную схему). Нагрузки на перекрытия будут самые обычные для загородного проживания, т.е. мебель, люди и т.д.. Бассейнов не планируется. Фундамент столбчато-ленточный по технологии ТИСЭ. Лента будет под всеми несущими стенами.
Перекрытия и сам дом планируем делать своими силами (кроме заливки бетоном, тут нужен миксер). Для сооружения опалубки собираемся взять в прокат телескопические стойки.
Исходя из ситуации перечислю ряд вопросов, которые возникают:
1. Какова будет необходимая толщина перекрытия?
2. Сколько нужно газобетонных плит для перекрытия и какого они будут размера?
3. Какова кубатура монолитного бетона?
4. Какая конфигурация арматурных поясов?
5. Сколько примерно может стоить аренда стоек, и где их можно арендовать (если, конечно, Вам приходилось сталкиваться)?
6. Куда опирать стойки для сооружения опалубки и укладки блоков в случае перекрытия первого этажа (между землей и первым этажом)?
Если удастся дать какие-то примерные расценки по пунктам будет очень здорово.

Ещё один вопрос не по теме.
Если вдруг задуматься о цокольном этаже, целесообразно ли строить его из газобетона (стены и пол) с учетом необходимого для него воздухообмена (паропроницаемости), ведь снаружи стен цоколя необходимо проложить гидроизоляцию, и в сторону улицы газобетон "дышать" не будет. Если это возможно и экономически обоснованно, хотелось бы узнать как это делается.
Дом зимой время от времени будет промораживаться.

П.С. Вы случайно в 2012-2013 году не планируете начать выпускать вышеуказанные плиты перекрытий из газобетона?


Вложения:
Комментарий к файлу: Планировка этажей
Plan.jpg
Plan.jpg [ 28.98 | Просмотров: 756 ]
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плиты перекрытия...
СообщениеДобавлено: 09 мар 2011, 18:33 

Зарегистрирован: 26 июн 2009, 14:06
Сообщений: 1561
Откуда: Санкт-Петербург

Не в сети
Отвечаю не расчетом, а просто оценочной прикидкой:
1. Толщина перекрытия без учета стяжки (высота балок перекрытия) — 200 мм;
2. Для вашего сборно-монолтиного прекрытия потребуются блоки толщиной 200 мм (размером 625х250х200 мм). Общий объем ~ 15 куб.м;
3. Монолитного бетона (без учета стяжек по перкрытиям) ~ 4 куб.м;
4. Балки и обвязочные пояса рисовать надо. Как ответить на вопрос "какова конфигурация"?
5. Актуальные цены лучше выяснить у арендодалетей. Их немало. Конкретных советовать не стану.
6. Опора для стоек — трамбованный грунт и на него распределители нагрузки (доски, щиты — подручные средства).

Цоколь из газобетона (с наружной гидроизоляцией) построить можно. То, что газобетон будет лишен возможности сохнуть наружу, не критично. Для того, чтобы кладка нормально высохла, в первые пару лет пространство цоколя должно хорошо вентилироваться. Других особенностей нет.

_________________
Глеб Гринфельд, админ и редактор форума aeroc.ru.
gleb@aeroc.ru — консультации, разработка и оптимизация проектов.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плиты перекрытия...
СообщениеДобавлено: 09 мар 2011, 18:57 

Зарегистрирован: 22 дек 2010, 15:26
Сообщений: 6

Не в сети
Глеб, спасибо за ответ.
А почему объем бетона "без учета стяжек по перекрытиям"? Высота стяжки не влияет на прочность в моем случае, а несет только косметический эффект?
Говоря "конфигурация арматурных поясов", я имел ввиду, какой диаметр арматуры и количество прутов находится в поперечном сечении балки.
Может Вы из опыта подскажите, если делать своими силами так, как Вы написали, сколько обычно стоит квадратный метр такого перекрытия?
Судя по тому, что Вы написали, получается очень дешево < 1 т.р. за метр квадратный.

По цоколю. Вот стены и пол высохли, а дальше что с ними можно делать? Можно, например, на пол плитку положить, а на стены штукатурку и обои? Есть ли ограничения по отделке и эксплуатации? Пол тоже надо будет сборно-монолитный? Нужен ли под полом дренаж или только по периметру здания?

П.С. Вы случайно в 2012-2013 году не планируете начать выпускать вышеуказанные плиты перекрытий из газобетона?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плиты перекрытия...
СообщениеДобавлено: 10 мар 2011, 10:18 

Зарегистрирован: 26 июн 2009, 14:06
Сообщений: 1561
Откуда: Санкт-Петербург

Не в сети
- Высота стяжки может быть учтена в расчете несущей способности перекрытия, но при ваших пролетах можно обойтись только балками высотой 200 мм;
- Армирование и прочие характеристики перекрытия должны назначаться по расчету, а не быть результатом прикидки "на коленке";
- Себестоимость перекрытия можно оценить, исходя из уже приведенных мной данных. Могу их повторить (расход материалов на квадратный метр сборно-монолитного перекрытия):
* газобетон — 0,15 куб.м;
* монолитный бетон — 35-40 литров;
* стержневая арматура — до 5 кг;
* опалубка — доски, пригодные для повторного использования в конструкциях здания;
* стойки — до 1,5 шт./кв.м.
Да, действительно, по материалам получится значительно меньше 1 т.р./кв.м.

Вопросы по цоколю сумбурны, отвечу на кусочки, которые легко вынимаются из накиданной кучи: плитка, штукатурка и обои относятся к допустимым видам отделки. Ограничения по отделке какие-то, несомненно, есть, но из вашего описания не вполне понятны его конструкция, режим эксплуатации, назначение — нет данных для разбора.
Вопрос по дренажу под полом не должен жить в теме "плиты перекрытия..." и вообще не касается газобетона. Необходимость дренажа определяеся грунтовыми условиями и качеством работы основного дренажа по периметру отмостки, а не конструктивным решением пола по грунту.

П.С. Сейчас мы не планируем выпуск плит перекрытия.

_________________
Глеб Гринфельд, админ и редактор форума aeroc.ru.
gleb@aeroc.ru — консультации, разработка и оптимизация проектов.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плиты перекрытия...
СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 16:53 

Зарегистрирован: 27 янв 2012, 22:23
Сообщений: 15

Не в сети
Никогда их тут не будут выпускать, да и зачем это нужно? Если есть недорогие плиты ПК / ПНО и множество заводов по всей России которые их производят. Да, под них нужно лить армопояс, но армопояс сам, по себе даже без плит дому из ГБ не помешает.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плиты перекрытия...
СообщениеДобавлено: 10 янв 2013, 11:11 

Зарегистрирован: 26 июн 2009, 14:06
Сообщений: 1561
Откуда: Санкт-Петербург

Не в сети
"Армопояс" полезно делать не под, а вокруг плит перекрытия. И тут железобетонные плиты мало отличаются от газобетонных. Обвязочный пояс позволяет плитам работать совместно, формируя единый диск перекрытия.
Ж/б подушка, которая может быть совмещена с поясом, нужна при недостаточной местной прочности газобетона в опорной зоне. Подробности тут (СТО НААГ "АЯБ в строительстве").

_________________
Глеб Гринфельд, админ и редактор форума aeroc.ru.
gleb@aeroc.ru — консультации, разработка и оптимизация проектов.


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron